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Zitat aus der Predigt: “Ich erinnere mich auch daran, wie jemand in meiner Kirche Kissingers Name so deutete, dass man ihm den Zahlenwert 666 zuschrieb. Zum Glück haben wir inzwischen neutestamentliche Papyri gefunden, die 616 lesen, weswegen Henry Kissinger vom Haken ist.”
Also generell verstehe ich schon, was James White über die Spekulationen mit der Zahl 666 aussagen möchte und ich selbst halte ebenfalls nichts von solchen Zahlenspekulationen. Aber ich verstehe nicht, weshalb er auf irgendwelche Papyri verweist, die eine andere Zahl wiedergeben und das als “Glück” bezeichnet. Ich denke mal, eine der beiden Zahlen kann ja nur stimmen, die andere muss ein Abschreibfehler sein und Abschreibfehler sind ja nun mal kein Glück, weil man nun nicht weiß, was die richtige Version ist. (Aber gerade fällt mir ein, vielleicht ist das von ihm auch ironisch gemeint?. Dann würde es vielleicht einen gewissen Sinn ergeben.)
Hast Du Dich damit schon mal näher beschäftigt? 666 oder 616? Was stimmt denn nun? Ich habe das bisher noch nirgendwo gehört, dass es da unterschiedliche Zahlen geben soll.
LG: Christina
Also diese Aussage mit 616 und 666 war ironisch gemeint. Es ging ihm auch gar nicht so sehr um diesen Punkt, das war eher eine Nebenbemerkung; er hält sich, was Eschatologie angeht, sehr zurück, weil er dies nicht als ein Gebiet ansieht, in dem er sich als Experten sieht. In seiner Sendung “Dividing Line” hat er auch einnmal einen gewissen Samuel E. Waldron zu Gast gehabt, der ein Buch mit dem Titel: “End Times made simple” (Also sinngemäß “Endzeit ent-kompliziert”), geschrieben hat, der meines Erachtens den einzig richtigen Weg einschlägt und sich nicht an den allgemeinen Verschwörungstheorien und Spekulationen hingibt, sondern aufzeigt, dass die Botschaft, die die Schrift hier gibt, nicht so kompliziert ist wie sie oft gemacht wird, wenn man z.B. meint, aus der Bildsprache der Offenbarung konkrete Ereignisse für heute heraus lesen zu können. Jedenfalls nimmt White nicht die typisch dispensationalistische Position ein, was Eschatologie angeht.
http://www.amazon.de/End-Times-Made-Simple-Everybody/dp/1879737507/
Zu 666
Es gibt meines Wissens in verschiedenen griechischen Abschriften wohl Unterschiede in der Schreibweise der “666″ – aber das hab ich nur irgendwo mal in einer Nebenbemerkung gehört. Nichts genaues weiß ich nicht. Ich denke nicht, dass das in dem Sinn irgendwie relevant wäre. Ich denke, dass die Offenbarung in einer symbolischen Sprache biblische Wahrheiten darstellt, ich denke aber nicht, dass sie dazu gedacht ist, bestimmte Details der Zukunft darzustellen. Ich glaube nicht, dass das “”Zeichen des Tieres” etwas meint, was physisch sichtbar ist – wie z.B. ein implantierter Chip oder etwas derartiges – sondern, dass mit der “Stirn” und der “Hand” das “Denken” und das “Handeln” symbolisiert werden sollen.
LG
Simon
Danke für Deine schnelle Antwort. Ich möchte dazu noch bemerken, dass ich mal irgendwo gehört oder gelesen habe (weiß nicht mehr so genau), dass die Zahl “6″ in der Bibel den Menschen symbolisiere (Adam wurde am 6. Tag geschaffen).
Die dreimalige Wiederholung dieser Zahl, also “666″, stelle demnach die Menschheit in ihrer endzeitmäßigen Ausreifung, was die Rebellion gegen alles Göttliche usw. angeht, dar (da die “3″ wiederum in der Bibel die Zahl der Vollkommenheit sei – siehe z. B. Dreieinigkeit “Vater, Sohn und Heiliger Geist”). Wenn diese Auslegung stimmen sollte, dann spielt es schon eine gewisse Rolle, ob da nun “666″ steht oder “616″ (denn dann ergäbe das Ganze ja keinen Sinn mehr). Deshalb diese meine Frage.
Ich sehe es allerdings genauso, dass mit dem Zeichen an Stirn und Hand wohl das Denken und Handeln symbolisiert werden soll und keine wirkliche (z. B. tätowierte oder implantierte) Zahl. Demzufolge würde wiederum die “666″ mehr Sinn ergeben. Aber wie gesagt, es ist für mein Glaubensleben auch nicht unbedingt so ausschlaggebend oder wichtig, ob diese Auslegung nun korrekt ist oder nicht (sie war halt nur in sich irgendwie schlüssig, fand ich).
LG: Christina
PS: Danke auch für den Link, doch ich kann englische Bücher oder Artikel leider nicht
lesen. Ist sicher ganz interessant. Wir haben zu Hause auch einige solcher oder besser gesagt eher anderer Endzeitbücher im Regal zu stehen. Manche Autoren lehnen sich da (wenn auch gut gemeint) echt zu weit aus dem Fenster und eigentlich schadet das dem christlichen Glauben mehr als es hilft, da die Geschichte viele Dinge längst überholt hat und die Christen in den Augen Ungläubiger dadurch nicht unbedingt glaubwürdiger
erscheinen.
Hallo Christina
Vorweg:
Ich weiß, dass du englische Bücher nicht lesen kannst, den Link hab ich nur gesetzt, weil die Kommentare eben öffentlich lesbar sind, vielleicht interessiert es ja wen, der Englisch lesen kann.
Mit dem 666 oder 616 hast mich missverstanden. Bin jetzt gar nicht mehr auf diese Frage eingegangen, sondern hab allgemein von der Darstellung der 666 im griechischen Text gesprochen, die teilweise wohl variiert. D.h. die 666 wird wohl mal so und mal so geschrieben. Aber darüber weiß ich im Detail nichts.
Die 616 scheint wohl einfach eine Lesart zu sein, die man nur einmal gefunden hat, was aber zu vernachlässigen ist, weil es sich vermutlich um einen Fehler in dieser Abschrift handelt. Aber im Detail weiß ich da textkritisch nichts.
Ich hoffe, das Missverständnis, das auf meinen Gedankensprung im letzten Kommentar zurückzuführen ist, hat sich damit geklärt.
Die Auslegung, die du erwähnst, kenne ich auch.
LG
Simon
Ach so! Na ja – da habe ich Dich anscheinend mißverstanden. Alles klar!
Und wenn diese “616″ anscheinend auch nur 1 x gefunden wurde, dann ist das sicherlich auch nicht weiter beachtenswert, denke ich zumindest (halt ein Abschreibfehler).
LG: Christina