Dieses Video-Projekt habe ich sehr lange vorbereitet. Das Thema ist ein durchaus umstrittenes Thema. Viele Äußerungen wurden dazu bereits gemacht und auch ich habe keinen Hehl daraus gemacht, dass ich theologisch gesehen ins reformierte Lage neige. Und dennoch habe ich gar nicht mal so viel Material hochgeladen, das sich ausgiebig mit der Frage der Erwählung beschäftigt. Jetzt liegt ein 45-minütiger, übersetzter Beitrag von James White vor, den ich hier auch als .pdf verlinke:
http://lannopez.files.wordpress.com/2012/09/jw_roemer9.pdf
Alternativ auf youtube: http://www.youtube.com/watch?v=DwkJ42oWn_4
Die (jahre-)lange Vorbereitung bis ich mich auf eine Übersetzung einer Auslegung zu Römer 9 entschlossen habe, auch um unnötigen Diskussionen aufgrund von Missverständnissen vorzubeugen, bestand unter anderem aus folgenden verlinkten Videos:
und den vielen Beiträgen, die man unter “reformierte Ecke” findet:
Entschuldigung, irgendetwas scheint hier verkehrt zu laufen, ich habe schon 2x einen Kommentar geschrieben, den es aber nie angezeigt hat – hier ein letzter Versuch von einem anderen Laptop aus:
Ich habe eine Frage: Geht James White in V22 von einer doppelten oder einfachen Prädestination aus? Also wurden sie VORHER zum Verderben bereitet oder erst jetzt im Leben (z.B. durch Sünde). Dazu hat er nämlich nichts gesagt – weißt du da seine Meinung?
Vielen Dank, Philipp
Hallo Philipp. Ja, gestern gab es Probleme mit deinen Kommentaren. Da kamen nur zwei Links in den Kommentaren an, von denen wenigstens einer zum berüchtigten Bundes-Trojaner führte. Hab die dann schnell gelöscht. Siehe:
http://lannopez.files.wordpress.com/2012/09/kommentar.jpg
Zu deiner Frage:
https://aomin.org/aoblog/index.php?itemid=1587
White weist dort auf einen Brief hin, den er so auch stehen lässt und selbiges auch lehrt (müsste ich aber jetzt heraussuchen, was zu mühsam wird. Hab allein eine 12 Teile umfassende Reihe mit dem Titel „common objections to reformed theology“ in meinem Predigten-Archiv – dort würde man sicher fündig – bei Interesse an den Predigten, gerne bei mir melden)
Ich habe folgende passage kurz übersetzt:
Wer will, kann sich zum Thema auch noch in vier Teilen die freundschaftliche Debatte zwischen James White und Michael Brown anhören, wo hier manches noch einmal kontrovers, aber in gegenseitiger Freundschaft erörtert wird (alles Englisch)
Ok vielen Dank dir – ja Entschuldigung für komischen Links, weiß auch nicht wie das passieren konnte, aber ich bin gerade in Thailand in meinem Bibelschulpraktikum und habe dort einen Laptop ausgeliehen. Ich habe den Verdacht, dass hier mehr Trojaner etc. herumgehen als bei uns daheim…
Interessante Gedanken und ich mag die Beiträgen vom White gerne, weil er immer sehr viele Informationen mit gibt. Um wirklich eine qualifizierte Aussage machen zu können habe ich über das Thema zu wenig Ahnung, habe mich da auch noch nicht wirklich mit befasst.
Was ich aber etwa schade fand war, dass James White meinte nicht Calvinisten können das Kapitel nicht in Einklang bringen, darum müssen sie falsch liegen. Genauso könnte man jedoch zu Ihm auch sagen, er hat das Kapitel nicht in Einklang mit dem Rest der Bibel gebracht. Auf Texte wie Johannes 3,16 ist er nicht eingegangen, und auf die Geschichte von Israel hätte er auch eingehen können: Gott hat sich ein Volk erwählt, welches Ihn aber schlussendlich verworfen hatte.
Hallo Jonathan
Dass er in diesem kurzen Vortrag nicht auf Johannes 3, 16 eingeht, liegt daran, dass das nicht das Ziel dieses Vortrags war.
Auf dieses Kapitel geht er z.B. in seinem Buch “The Potters Freedom” (http://www.amazon.de/Potters-Freedom-Reformation-Rebuttal-ebook/dp/B008517ZBI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1348324740&sr=8-1) ein oder auch in verschiedenen Vorträgen.
Wer möchte, kann gern die 12-teilige Reihe “Common Objections to reformed faith” von mir haben. Aus dieser Serie stammt z.B. dieser Vortrag zu Johannes 3,16:
Zum Volk Israel und dem Wesen seiner Erwählung hat White aber in dem Vortrag einiges gesagt.
Nicht aber, als ob das Wort Gottes nun hinfällig wäre! Denn nicht alle, die von Israel abstammen, sind Israel;
( Römer 9, 6)
- Kann man ja oben alles noch einmal nachlesen. Ich kann aus Zeitgründen und auch aus Prioritätsgründen das nicht alles übersetzen, zudem gibt es ja auch deutsche Literatur
Siehe auch:
http://unwisesheep.org/reformierte-ecke/
Also es gibt genug Möglichkeit, das zu vertiefen. Ich habe hier nicht die Kapazität, dies umfassend zu tun und es gibt viele andere Aspekte der Schrift, die ich genauso betonen möchte. Nebenbei und zum Schluss noch: eine ähnliche Auslegung wie die zu Römer 9 von White findet man hier. Bei dieser geht es um Johannes 6:
http://unwisesheep.org/2011/12/27/jesus-erloser-der-tatsachlich-und-vollkommen-rettet/
Gottes Segen wünscht Simon